10、您常常成为社会关注的对象,先是“人民公敌”,而后又变成“姑娘最想嫁的人”,到“大众情人”,您怎么看待这种社会评价?有的人说你比较高傲严肃,锋芒毕露,还有一些评价您比较平和,您自己觉得您到底是一个什么性格的人?
任志强:不是我想成为公知,我只是想保持自己的原汁原味。我们中国的大部分传媒都是为吸引眼球,为传媒自身利益而服务的,几乎找不到一个传媒是为公众服务的,所以在使用语言、使用标题等各种方面,目标是让这个报道怎么能吸引人,而它是真的假的,或者阐述的中心思想,和它没关系,有人看我的报道就好了,有人买我东西就好了。语境是非常重要的,但是我们的媒体,重要的是把语境给取消了。而当信息更充分发达的时候,我们有了博客,有了微博,可以及时反映出来真相,所以造谣的相对少了一些,或者是扭曲的稍微少一些。
我觉得微博上的我是更真实的,因为有吃有喝有玩有乐有亲情。当人们更全面和更广泛的去了解一个人的时候,才是真实的。
11、您不仅仅是因为企业经营得好,更因为您敢于发表一些观点,不管是受到热捧,还是批评,您敢于说话的勇气,以及愿意分享您的观点的做法,一直很受大家欢迎。这在中国的企业家中显得尤为特别。您是怎么看待自己这份特别的?是什么内在的力量和动力,让您不吐不快?
任志强:我之所以敢说,是因为我不怕别人说我有什么毛病,但是我不愿意让别人去以一个假的东西去判断。总会有人去说真话,那你说鲁迅在干吗?胡适在干吗?胡适为什么要和蒋介石吵架?蒋介石你让我当我就当啊?你让我当我也不一定当。中国历史上这样的人物不是少数啊!像魏征等等,小学、中学课本都学过这些东西,为什么到我这,我们就不说了?共产党最基础的就是坚持真理。既然你做共产党人,你就要坚持真理。
12、您在书中又一次谈到了“700万年薪”事件,面对争议,您现在的观点依旧如此吗?
任志强:我没有从国有企业中拿到钱。国有企业这种管理方法,是没有办法去拿到钱的。如果所在的企业百分之百是国有投资,你可以去限制,尤其是像可以动用垄断的权力的行业。比如说是电信、石油,或者类似的公司的领导,你不能利用国家权力和国家资源来为个人牟利。但是如果是完全市场化的,你没有给我任何东西,我为什么要用你的管理方式呢?那样的话,我就没有办法从市场上招到最好的人。你要用高级人才,它有一个市场价格,你要用这个人才的话,你就应该给他一个市场价格。为什么我们聘用一个外方的管理人员,你就可以给他高价,国内就不能给他高价,差别是在于你是不是利用国家权力,利用国家资源,利用了垄断的权力。
13、您认为一直在讨论的房产税,能够缩小贫富差距,甚至进而控制房价吗?
任志强:在最初提出房产税的时候,和抑制房价没有任何关系。03年在房价非常稳定的时候,提出要做房产税,只是想要改变税收制度。是一个税法上的概念。但是现在所说的房产税,经常被说成是为了抑制房价,这是瞎胡闹的东西,概念完全不一样。我们赞成房产税,所有的财产,有财产就应该交税。但是前提是,这是你的财产吗?不是你的财产,你为什么交房产税啊?第二个,从货币财产变成实物财产之前,我已经交过你税了,我钱是交过税的钱,我才变成房子,我为什么要交你第二笔税呢?这是重复征税。我们没有说财产不应该征税,但是按现在的条件,还不具备征税条件,而且征税一定是对所有人公平的一种征税。比如匈牙利在1956年就规定人均超过25平米征税,标准和规则都很清晰,而我们不是的。你看看有房产税的地方政府,包括纽约、新加坡等等很多国家,还少了很多间接税,比如说教育费附加,没有的。但是我们额外的税都不减,只加一个房产税,没道理。
14、您在平时常常对政府的政策发表一些不满的看法,但是在书里,却让人感觉爱党爱国?作为微博大V,您怎么看待国家对于大V的整治,让大家在微博上都不敢发言了?
任志强:我本来也是爱党爱国的,我们一直说的是,我们进行制度改革,是为了让这个国家更好,不是让这个国家更坏。我们批评政府是希望它更好,不是让它更坏,或者让它垮了,我们从来没有这个意思。
限制谣言,我觉得是对的。但是通过纠正的方法和公开信息的方法去纠正谣言,是两种不同的方法。从国际上来说,倡导言论自由,通常是用新出台一个东西,或者公布新的信息来告诉大众那个是谣言。如果他涉及到个人诽谤问题的话,你就去告他。就像大街上两个邻居骂人一样,你管他干什么?但是你要把他变成一个法律的办法去处理的话,利用公众的权力去处理的话,可能引起的是反感。
这就相当于倒洗澡水的时候,可能就把孩子也倒掉了。其实有更好的办法去处理,可是为什么我们没有处理好呢?这就是说我们不够自信,或者说过于担忧,老把这个放在阶级斗争的概念上去发展。大V都是从零开始的。为什么这些人可以从零开始变成很多,是因为他的声音或者是他的语言或者是他的意见,能引起大家的关注。有相当一部分人是为了骂我才来的,但是我们想得开,我们不拉黑任何一个人,你愿意骂你就骂吧!为什么我们政府不能以这样的心态来面对?
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