余秋雨：对，直到现在我还在台湾的电视节目里看到政治人物在讲，我不是韩信你也不是箫何。他已经把你所说的情景变成通用的话语了，不必要注释，只要是中国人都能听懂他在讲什么，这就非常了不得。你刚才讲的很精彩，它把一个极具戏剧性的大跌大宕组合在箫何的这个行动里，而且几个人的心理状态都非常明确，所以怪不得历史上永远有这样的戏，很了不得，有人物有情节，有跌宕而且有情景。

同学：我觉得我印象最深的肯定是霸王别姬的那一幕。项羽被四面楚歌包围之后，听到帐外楚地的歌声，虞姬就起舞，然后项羽饮酒吟诗，最后虞姬拔剑自刎，我觉得充满了美感。其实在读到这一段的时候，我注意到一个问题，就是司马迁在写这一幕的时候充满了一种诗化的情怀。我联想到《现代启示录》里，那个将军空投炸弹去轰炸越南的居民，当时他的直升机里放着瓦格纳的歌剧。其实如果站在一个很客观的角度上去写的话，这两种情怀的交织无疑也是很美的。但是司马迁站在项羽这个主观视角上来描写这个场景，我觉得他选择的是一个高贵的视角，一个人在面临死亡的时候，他所做的事情对他一生的折射，对他个人情怀、人生况味的折射是很有意味的。

余秋雨：你这个复述就很好，因为体现了一个大的艺术氛围，四周都是故乡的歌，这就非常震撼人了，其它劝降的歌就没有意义了，口号更没有意义了。但是司马迁准确地选择了故乡的歌，选择了爱他的美人，选择了自己的诗句，选择了鲜血，选择了自刎，这些东西选择在一起的时候，是一个非常经典的、悲壮而凄美的场面，这个场面会被整个中国历史所记忆，也提升了中国历史的高贵。好多高贵是在失败者身上所体现出来的，失败者的高贵其实也就是司马迁这样的优秀文化人选择和设定的。这个事情本身也有好多不美的一面，比如刘邦悬赏，后来的结果是非常残忍的，我们不愿意再重说一遍的这样的结果，司马迁就非常仁慈地把它删掉了，留下了美丽的那个场景，所以在这一点上，那个场景成了中国文化的一个极好的组成部分了，不低于《诗经》、《楚辞》的这种诗的景象，而且和人紧紧地联在一起。

同学：《史记》中有一个故事，通过后来的《东周列国》以及所有的民间戏曲故事一直传递到现存的所有剧种当中，后来又被翻译成法语，成为一个法国戏剧，这就是《赵氏孤儿》。《赵氏孤儿》所讲的核心情景叫搜孤救孤，就是说赵盾这家人触犯了皇上以及他的老对手屠岸贾，于是屠岸贾就借着某种缘由杀掉赵家三百余口，只留下一个孤儿。赵家一个地位低微的门客程婴保留了这个孤儿，把自己亲生的孩子跟他交换之后，还托负老朋友公孙楚臼照顾这个孤儿。公孙楚臼和程婴之间有个对话，就是生与义孰轻孰重的选择，最后公孙楚臼选择了去死，然后程婴忍辱负重多年，成为全国的叛徒，最后保存了这个孤儿的血脉。这个故事具有强烈的震撼性，我认为所有说中国没有悲剧的人都应该去看看这个《史记》中的这一段。

余秋雨：说的好！我们过去所理解的悲剧，往往是一般意义的悲欢离合，就是家庭伦理上的悲欢离合。像《赵氏孤儿》里面一批义士完全义无反顾的牺牲自己的生命，而且承受着巨大的污名，只是为了一个目的，这个行动的路向是世界等级的，最透彻的大悲剧的模式。好多悲剧是被动承受的，但是《赵氏孤儿》是主动承受的悲剧，在美学范畴里，毫无疑问地走向了悲壮而不是悲哀。中国有它的悲壮一面，司马迁首先写出来了，这一点很了不得。

余秋雨：我们好像又到了闪问的阶段了。

同学：2006年最著名的媒体事件就是大国崛起这部纪录片的热播。播出之后很多学者和媒体提出了很多批评意见，其中最核心的批评意见就是说这部纪录片将九个发达国家发展的历史

标签化了，是一种简单粗糙或者偏瑕的理解。我不知道您看没看过这部纪录片，您认为对这样一种历史的处理方式是否得当？

余秋雨：我看过部分，我不可能全部看完，因为每天播出。我倒不太赞成对这样的一个作品进行如此严厉的批评。现在面对中国历史和世界历史，都可以有多重的话语角度，这部纪录片也是一个话语角度，不同意的历史界的朋友可以用另外一种角度来表述。在现在这样的情况下，这种表述比较清楚容易，拍专题片也不难，所以它可能用我们前面讲到的无数的角度组合成一个完整的历史感觉。

像大国崛起所碰撞到的这个话题，我们以前从来没有按照这个角度完整系统地梳理过，那么它做这么一个首次梳理，而且表述了自己的观点，我觉得还是合理的。它尽管在国家媒体播出，但是它并不是过去所讲的"钦定范本"，它本来就可以是多元的观念中的一种。它里边确实提出了一些问题，这些问题是中国在现代化过程中还没有解答的。

我不认识作者中的任何一个人，但是我相信如果按照历史的过程来做这样的一种梳理和发言，有它正义的一面，当然它不是完整的结论，有其他有不同意见的朋友们可以自己做出另外一个角度的发言。

同学：前几天我在网上看到了一个消息说，一个网友发现他的日本邻居老是向他咨询一些类似于董仲舒是谁、韦编三绝是什么意思之类的问题，原来是因为这个日本朋友要考警察，如果不知道这些问题的话，考试可能过不了。为什么中国文化辐射的这些地区，比如日本、韩国，对中国历史这

上一页  [1] [2] [3] 下一页