记者：对您而言，此次公布的蒋介石日记具有怎样的史料价值？会在哪些方面出现突破？

    杨天石：蒋介石从开始写日记到1972年，坚持了50多年，从不间断。这些日记具有很高的史料价值，不仅可以帮助我们深入了解蒋介石的思想和内心世界，而且对推进中国近代史研究，会有重要作用。历史学家当然要根据政治人物的公开言行对他做出判断，但是，历史学家还要了解政治人物的幕后活动和内心隐秘以及喜怒哀乐。这就要靠日记，这是日记的一个优点。

    此次公布的日记宣称自1917年始，但那其实是蒋介石对他早年生活的回忆。现存蒋介石真正的日记从1918年开始。这以后，发生过许多和蒋介石有关的大事。第一件大事是五四运动，蒋介石对它有很高的评价。第二件大事是1922年陈炯明在广州发动兵变，反对孙中山，蒋介石为此从浙江赶到广东，登上永丰舰，跟孙中山“共患难”。第三件大事是1923年蒋介石作为“孙逸仙博士代表团”团长赴苏联访问。第四件大事是蒋介石东征、北伐。第五件大事是国共的合作和分裂，在这一过程中，蒋介石始终是重要人物。此外还有创办黄埔军校、中山舰事件、软禁胡汉民事件、九一八事变、“宁粤分裂”等，这些，都可以从蒋介石日记中得到答案或部分答案，或为历史学家的研究提供进一步研究的新资料。

    譬如，五四运动以后，蒋介石的思想有一个向左发展的过程。他那时认为，要想改造中国，首先要消灭两种人，一是消灭乡村士绅，一是消灭资本家，这在当时是一种很激进的思想。

    我写过一篇《中山舰事件之谜》，被有关领导认为是“有世界水平的文章”，其原因之一，就在于我使用了保存在南京中国第二历史档案馆的蒋介石日记的摘抄本。

    史学家可以利用哪些材料

    记者：台湾媒体近期报道说，研究两蒋多年的台湾新科“立委”李敖日前曾爆料称，蒋介石常用日记骗人，即使日记是真的，也不可信；珍贵史料能否还原历史，就看史学家如何八仙过海，各显神通。李敖还爆料说，台湾“国史馆”保留的部分两蒋日记竟然出现缺页，他怀疑有人偷走了两蒋日记，打算在近日展开追查。对李敖的这些说法，您是怎么看的？

    杨天石：我已经说过了，台湾“国史馆”保存的是蒋介石日记的摘抄本，并非原件，没有“偷”的必要。

    李敖对蒋介石的评价可能有情绪化的成分。例如，他宣称宋美龄和抗战时期被罗斯福派到中国的“特使”威尔基有绯闻，写过许多文章，其实并无其事。前些年，我写过《关于宋美龄和美国特使威尔基的“绯闻”》，以大量的材料考证，不可能发生这样的事情。

    以李敖的性子，他肯定要反驳我的文章！但到现在为止，李敖还没有反驳我。

    记者：有没有人向您质疑蒋介石日记的真实性和可靠性？

    杨天石：有。个别攻击我的人，说我使用蒋介石日记是“蒋干盗书”。有些好心的人也提出，蒋介石日记可靠吗？

    这个问题很重要。我认为蒋介石日记比较可靠，史学家可以利用。

     日记有两种，一种是主要写给别人看的，一种是主要写给自己看的。蒋的日记主要是写给自己看的。原因是，第一，蒋介石在日记里写了好多个人隐私。早年的蒋介石有三重身份，一重身份是追随孙中山的志士，一重身份是信仰宋明理学的道学家，第三重身份是上海洋场的浮浪子弟。他的早年生活相当荒唐好色，逛妓院等在日记里都有记载，显然，这不是为了写给别人看的。第二，蒋介石日记里什么人都骂，最亲密的人也骂，像戴季陶是他的好朋友，他也骂；另外，何应钦、李宗仁、胡汉民、孙科、宋子文、孔祥熙他都骂得很难听，比如说骂孙科是“总理的不肖子孙”、是“阿斗”，“卖党”、“卖国”等等。他这样一部日记，怎么能公布？

    蒋介石写日记有几个目的，一是为了个人道德修养，一是为了总结从政经验，包括总结带兵、治兵和政治经验等。

    我用蒋介石日记不是一点警惕都没有，比如说，蒋介石把抗战中每一次失败都说成是对日军的一个很大打击、是中国抗战的一个很大胜利，即使南京失陷、广州失陷、武汉失陷了，蒋介石都说从此倭寇会更困难。遇到这种地方我就有怀疑，他是不是故意把自己写得很勇敢？因此，我在研究蒋介石时，绝对不仅仅依靠日记，而是要用大量别的材料来对照、检验、补充。

    实事求是研究蒋介石

    记者：您曾根据蒋介石日记分析解释了“中山舰事件”等历史谜团，在您看来，“真实”对历史学研究意味着什么？

    杨天石：历史研究是个长期过程

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