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志也要解散，也要马上解散。因为说了，要马上解散，要处理，我们为了保护革命群众，我们也希望你们马上解散，事情就完了，我想陈伯达同志是为了保护革命群众。要解散拘留所，是为了保护革命群众，你们要理解这一点，没有通过群众的这个问题，如果时间充分，当然可以……也可以这样做，但是当时那样做就要跑来，把你们文革人找来，两面谈通，经过文革同意把它撤销，我看也可以，也是正常的，因为不准私设拘留所，是我国的法律，党的纪律，宪法里面有规定。那么宪法这些规定，它是经过人民代表大会的讨论，经过七亿人民的讨论，所以这里不发生一个不通过群众就解散，当然，你们也不是认为这就是错误，是个方法的问题，不发生这个问题，当时，这样处理也可以，因为是通过你们文革的同志。当时这位老陈同志（插话：陈桂保同志），陈桂保同志，他是同意，也是赞成的。这个问题我说的是不是恰当，你们大家有不同意见，可以批评。我想这样处理还是合情合理的。如果时间充分一些，我们可以多做一些工作，给你们各派作一些工作，因为当时摆着这么个局面，很多单位都撤，当天晚上都检查了，当天晚上报告上这里还没散，你们说是不是要马上处理，因为中央文革的东西，中央批准的东西，我们说了就要作。我希望同志们能谅解这一点，希望工人同志们能体谅这一点。当然你们也有理由，打电话给文化部批准，要走市委，其实你们不打电话也可以，你们自己总结一下，不请示也可以，因为你们当时成立时也没有请示嘛，所以你们成立时没请示，撤销时撤了就算了，撤了就完了。你还请示，弄了半天，结果弄的……它就晚了，你们希望文革晚来一步就好了，我们希望你们能够早撤一步就好了。当然，你们的意见还是对的，就是我们没有跟你们商量一下，就是时间的问题，因为大革命当中，很多事情它是很偶然的，它不能用预先的想法，各种事情不能按照想象非常合理，非常妥当的办法来进行的，在进行中它总有些……有时这点照顾不到，有时那点照顾不够，总有这些问题，我想你们也会有这些事情的，有些事情处理上照顾不够啊，引起一些群众的意见，也有这样的事情，所以这些问题，我们希望你们谅解这些问题，问题不大，这些问题我建议你们，这是我个人的建议，就是你们在拘留所的问题上，不要再展开大辩论了，就这一个问题上，就是设立拘留所不设立、撤不撤销的问题，对于文革小组究竟是不是……（听不清）我想不要扯这些问题了。你们两边都是好意，他们对文革小组提出意见，也是为了帮助文革小组改进工作，都是好意的，我非常感谢大家，无论是对提意见的同志，或者是不同的意见，我都表示感谢，我希望不要在这些问题上再继续纠缠了。
今天我的发言，意见大家听的差不多了，我说不要再讨论下去了，就是这个意思，我想你们在大方向还是能够一致的。在大方向一致的底下，把无产阶级文化大革命进行到底，那么这一个具体问题呢？你们给中央文革小组提意见我们是很欢迎的。我们中央文革小组需要在群众的监督下才能作好工作。同志们来找我，我当时因为到工厂去了，没有接见你们，很抱歉，你们那一派同志也写信给我，因为我们最近每天都很紧张，昨天也在长辛店，搞的也是很晚，群众大会呀，我们两次饭都没吃，搞得很晚的，工人也没吃饭，争论的比你们还要……简直要武斗了，两派也是非常激烈的，你们还是比较文一点，因为你们都是文化单位嘛！所以这些问题上呢，是不是在这个问题上就可以求同存异。如果有不同意见，可以求同存异，不要再继续争论了，因为这个问题不是大方向的问题。有人递条子说：“为什么说集训班不是资产阶级反动路线？”我是这样，就是这个集训班把人拘留起来，看管起来，这个问题不作为资产阶级反动路线来对待。那么至于你们搞的里边是不是有对这些黑帮斗争当中，比如同志们提出的问题说没有把他交给群众斗争，这个问题情况是不是这样，我也不太清楚，没有交给群众斗争，把文化部的这一套继承下来了，那么是不是继承这一套，我也不太清楚。因为它继承的话，不在于形式，而在于内容，这个情况我没弄清楚，所以我不能回答这个问题。所以我说是不是其他方面有资产阶级反动路线，应当由故宫的革命群众来讨论，应该由你们自己讨论。那么作为集训班本身这件事情，如果不和其他事情联系起来看，这个集训班或叫拘留所了，因为我们习惯叫拘留所，实际上是拘留所了。
你们大家也都承认是个拘留所了，那么这个拘留所的话我看是不对的。但是，这个事本身不要作个什么路线问题来看待，如果他们拘留的是些群众。所以我那天问，那是我要问的，究竟你们拘留的是什么人，是要问的，如果拘留的是群众，人家给你领导提意见，贴大字报，这个搞人家是“右派”是“反革命”，把人家拘留起来，这就是资产阶级反动路线，这从内容到形式都是资产阶级反动路线。那么它是现在拘留的是啊……所以我问了以后啊……我对那个事情就兴趣不大，我一看是吴仲超，什么唐兰这些人在这里，我心里大体都明白了，因为我进去的时候是不明白的，并不清楚这些是什么人拘留了，因为很多拘留所我发现都是拘留进革命群众，所以我从形式上看也差不多，也是这些人。“黑帮”“右派分子”他们脸上也没有登过记，他就写个名字，他也没有。所以我也弄不清楚是些什么人？不过它拘没拘留群众，我是要问的，是些什么人，我是要问的，那么问了以后，我是得要材料看的，困为我不看材料我怎么知道。凡是到拘留人的地方他都说是“右派”，所有的人我问他，他都说是“右派”，所以我问是右派吗？我也要看材料，这也是一种调查研究。后来我一见吴仲超，我也不认识他，吴仲超我知道，因为过去的材料，我看到过他，人不认识，但是材料看见过，还有个人，我看他象唐兰，他过去手上有个金锍子，我看他手上也没有金锍子啊！是不是呢？他手上没有金锍子啦！所以我问他，这没有个唐兰？他说他是唐兰。我说你手上没有金锍子啦，那家伙是个资产阶级啊！他手上经常搞个金锍子（插话：他在文化大革命以后搞掉的），所以，我并不清楚，就没法判断了，因为我只见过他一面，这个总在他手上，他拿出来，我看他没有，我说这个人是不是啊？也弄不清楚。象！所以我就问他，我一听说是他们俩站在这，我心里大体也明白了，我明白是怎么回事了。所以，我后来很严厉批评他们，过程就是这么回事了，我也不包庇你们任何一方面，如果是你们故宫文化革命委员会领导上有资产阶级反动路线，或者有的同志提的，有反动 上一页 [1] [2] [3] [4] [5] 下一页
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