戚本禹

　　我原来是反对录音的（有人说：既然本人反对录音，我们不同意录音），但是现在呢，我又赞成录音，（有人说：既然本人同意，就可以录音）。（掌声）为什么呢？根据我的经验哪，我有很多讲话一记录，记得很不完全，而且各种版本，完了以后又批判我，我也说不清楚究竟是不是这样说的，两下自己会矛盾，所以我现在由反对录音，到同意录音，有这么一个过程啊！对于我到你们这儿来，也是有各种说法，（有人请他坐下讲）说我没下汽车，连汽车都没下，就对我院工作人员态度不好，这个，如果我态度不好，我可以检查这个问题，啊！但是我没有下汽车，恐怕大家还不认识，不一定是这样的，当然，同志们批评我，可以考虑了。这个，我来有各种说法，各种意见，这个，听得见吧！（大学请他坐下讲）这个，说的很多也没有多大必要了，我看了今天阎长贵同志带来的材料，说这里写了个大字报，啊，这个，谁介绍这个情况，那个情况还是比较实事求是的，当时讲的情况，说中央陈伯达同志见了那些人也说：“我看你们可以回家，但必须老实交待问题，不要搞鬼，否则我们就不好说话了”。那么，大体意思差不多，伯达同志大概是那样讲的，下面讲我的讲话追忆，这里，韩炳田同志是那位同志？（张天祥说保卫科）。这个情况差不多，我对陈桂保同志讲你是个老红军，你对政策掌握得基本上还不错，基本是文斗没打人。设拘留所不好，不符合毛主席的政策。我现在回忆，基本上差不多，我说公安人员才能拘留人。这个要隔离反省，要经过上级批准，那么这里好象不是隔离反省，都在一起不利于斗争。这个，下面是不是讲一些自杀问题，不自杀了，象讲故宫放毒啊！是啊！说是要改造自己，不能竟向人民放毒，那是不行，这个对吴仲超，批评他说是你，你是有问题的，在郑家真的使用上啊！是个叛徒，我看基本上差不多。大家批评我，我是要材料了，这是有的，到这儿要材料，我，当天就要来，我一点也不了解情况，不看材料是不行的，是要材料看一看的，当然要材料是不是态度不好，这我可以检查了，当时说话怎么样子，也没有录音，现在有个录音好办了，当时说话态度怎么样，就可以……啊，所以不反对录音就是这个道理啊！

　　但是同志们相信一点。无论是陈伯达同志，无论是我个人，我相信我们对各种黑帮是不会包庇的，希望同志们能相信这一点。这个，比如唐兰，我问过唐兰，因为我看见有一个人象他，我说有没有唐兰！他说是唐兰，我问过他，问个他嘛，啊，这个是不是有同志会怀疑啊！可能没有，因为我听到有这么一个片面的反映，说我和唐兰认识，我和唐兰大概认识，一次学术讨论会上，大概和唐兰交过锋，那么唐兰这个人是不是因为我认识他就会包庇他，我想不会的，因为这个人是一贯反对我的，骂过我的。在那个讨论李自成的时候，《光明日报》的记者反映，是骂过我的，骂得很厉害的，你说这种人，就说我个人的关系上我看也不会包庇他的。这个吴仲超，陈伯达同志会不会包庇他，我想，是不会包庇他，是吧？陈伯达同志是个很有高原则性的马列主义毛泽东思想的这么一个理论家，他在这个反对黑帮的反对右派斗争中一贯坚决的，他是坚定的左派。不仅是吴仲超，比吴仲超更大的右派，像周扬啊，彭、罗、陆、杨啊，都是跟陈伯达同志认识的，那么陈伯达同志既然认识，他一贯地跟他们斗争，希望同志们不要顾虑。

　　这个刚才那个同志讲得很好了（有人说：×××）她说，我们不会因为这个而放弃斗争了，这个态度很好了，因为就这样的，我们是马克思主义者，彻底的唯物主义者是无所畏惧的。第一，他们不会包庇他，就是比如说戚本禹包庇唐兰，你们要坚决地和戚本禹进行斗争，不怕！哪个不符合毛泽东思想，你们就和他斗争，是吧，这个，我想不会，你们大家大胆相信这一点，我们中央文革小组是从来不包庇右派，从来是站在这个斗争最前线，尽管我们有这样的缺点那样的缺点，但是我们在维护毛主席路线这一点上文革小组是丝毫不动摇的，这点，我希望同志们放心。下面我讲关于故宫的问题了，我讲点我个人的意见。上次我跟这个故宫一个同志通电话时我也讲过这些意见，因为我怕在传话中有传的不对的地方，我愿意亲自来一下，这个，我讲清楚，错了吗大家批判，我也可以从这些批判得到这个提高。那么我认为这个故宫的斗争啊，在故宫的阶级斗争中，在几年接触当中，我觉得故宫内部存在着尖锐的阶级斗争，故宫，究竟怎么办这个故宫，还是一个很大的问题，这是意识形态里一个很大的斗争，我希望同志们把我们的注意点放在这个问题上，这是大方向，刚才争论的意见是可以争论了，但是我觉得不是很……比起这个大方向来说不是很重要的，故宫嘛！是帝王将相的过去统治的一个中心，这个封建王朝所在地，这个地主阶级的一个老窝，那么我们劳动人民接管故宫以后，本来应该把故宫变成阶级教育的一个阵地。因为它有很多材料，阶级斗争教材，应该是不是办成一个阶级教育的一个阵地，象这个四川的《收租院》哪，那样的，办成这么一个。

　　但是故宫由于过去的领导上包括吴仲超这些人长期以来执行了文化部的资产阶级路线，执行周扬的、陆定一的。夏衍的、林默涵的这些人的资产阶级路线。你们的材料没有揭发很多，这些的事情，是吧？所以把故宫变成一个宣扬封建毒素，宣扬地主

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