牛文文：你认为太阳能算不算？硅谷转型太阳能，说VC和做芯片的公司协和起来联合做太阳能。中国太阳能领域有没有可能出现这种创新的模式？
李开复：我觉得有可能，因为有一句话，需要是创新的母亲。当他有这个需要的时候，今天全世界需要新能源，就是中国和美国。我觉得这个方面的创新应该是来源于这两个国家。
牛文文：现在有一些国外回来的人把他们的技术和感觉拿回来，构建一个全球化的模式。我们感觉它像一个后硅谷产业，必须有投资才能做太阳能，否则你做不了，这里面失败的几率很大。它有一点像互联网行业一样。
李开复：可能更像硬件和投资的行业。除了互联网之外，所有的能源都是很好的项目。因为能源的需求是全球的。
不能期望创业者永远很快乐的工作下去
牛文文：中国对把企业卖给Google这样的人，最近的事情，中国人现在关心两件大事，一件是喝的果汁，一件是喝的奶。前面这一家想卖给可乐，中国有20万网民说不能卖。等奶粉的事情出来以后，网友说，原来卖了还是好的。卖给可乐可信度还是高一些。创业者把自己的公司在他认为适当的时候卖给别人，不管是中国公司还是外国公司，这种文化在美国和中国你感觉有什么区别？就是创业者的退出。其实现在大家很难退出？
李开复：我觉得退得多。比如说当时微软买的几个公司，最后创业者都退出了。中国也有很多例子，其实例子无关，当你作为一个创业者，一个成功创业者的定义就是你希望能够拥有，你希望能够创一番事业，能够做最后的决策，你被买去以后，买你的公司一定对你企业的价值有他的定位，他可能把你的平台拿去补他的平台，所以这些创业者往往不会那么开心，他们的离职我们也不用在意。收购者最后还是得到了回报，创业者也得到了他创业得到一定的价值。还是皆大欢喜。我们不能期望他们永远很快乐的工作下去，这个概率是很小的。
牛文文：出售公司未来几年在中国是比较多的事情。很多公司不是自己做不下去了，而是有更大的公司盯上他了，如果你不卖的话我就做一个更大的把你打垮。
李开复：做一年不做了，再去创业其实我觉得是蛮好的。
牛文文：我听说有一种职业创业的人？
李开复：对。比较典型的例子就是金.克拉克。他倒不一定被收购，他的SGI创了以后，公司大了他做不下去了就走了。后来又创了一个公司，根本没有介入管理，又创下一个公司。
牛文文：在中国很难有这样的文化。尤其你早期开始越难，越要撑到底。如果你中间溜了，对你的评价就不一样了。
李开复：希望以后的环境不是这样。
成功创业者他们都是很有弹性的
牛文文：你觉得作为创业者来说，是发现一个创新模式更重要，还是坚持大家不是很肯定的模式走到底的意识重要？对于一个创业者什么是比较重要的？以你的了解来说。自打我办了杂志，人家很多人说我有问题。我说人人都是创业家，人家说不可能人人都是创业家，创业的人有天生的气质，不适合每一个人。哪一种人最适合创新？
李开复：我看到的成功创业者他们都是很有弹性的。他们有他们的理念，他们会坚持他们的理念，但是不见得会坚持一个产品。比如说比尔盖茨，他的概念就是软件比硬件更重要，但是当他发现了IBM想要买的是巴斯，他就自己买了一个操作系统，包装成自己的，再卖给IBM。他并不是那么有原则性的。Google的创业，虽然我们很重视整合全球信息，一定要做搜索引擎，但是对商业模式反而没有特别大的认知。而我们更认为的就是把用户的利益放在第一位。广告在不伤害利益的情况下再做。我们也发现很多公司成功的过程中做了很多转型。最特殊的例子是HP，最开始两个人创业的时候根本不知道做什么。就觉得我们不知道干什么，我们都是斯坦福的高材生，我们就一起做。做了很多种，最后一个做成了。不管是苹果对用户的坚持，或者是Google的价值观，或者是微软的软件改变世界的坚持，或者HP的HP WAY，都有一个非常强烈的价值观。中国的创业者如果希望改变世界，而不止是多赚一点钱的话，这方面应该想得更多。
牛文文：创业人的气质更重要。经常有人问成功的创业者。说你这个商业模式更重要还是其他的？他说商业模式不是最重要，重要的是这个团队。我问过马云，我也问过其他人，他们都觉得我这个模式是独创的，全世界没有。模式不重要，你能不能守住它，就是看你这个团队能不能坚守住它。
李开复：这也不代表技术创新不重要。我工作的几个公司里面都非常重视技术创新。只是我们看到了技术创新会被模仿，只是你能不能够有一个足够强的团队，当你上一个创新被模仿的时候，下一个创新又推出。这样你还是可以有技术的优势。
牛文文：你怎么看山寨机？在美国的创新都是一个真正意义的受到保护的创新，一个天才的创意从会受到人喝彩。在中国创新，你要受到保护的创新几乎没有。所以大家干脆直接拆开了。你怎么看待这个事情？
李开复：这个事情我不太清楚。
牛文文：它是一种破坏性的创新，是一种黑客式的创新。对别人不是非常尊重东西的创新。
李开复：但是他有没有做明显法律不允许的事情？
牛文文：反正你找不到相关负责人。
李开复：这在一个不太成熟的市场中是有可能发生的，但是我还是希望这个市场很快成熟起来。我觉得还是有很多方法你可以模仿别人。在合法的情况下。大家要懂一点法律知识，尽量用法律允许的方法来做。
牛文文：我去看山寨机有这样一个感觉，他说我现在没
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