条件,地气不够。
傅:如果用您自己的话说,是地气不够或者欠缺的话,您在另一个方面倒是很充足的。我觉得您的性情非常好,我读您的散文一个很明显的感觉就是,颇有魏晋风骨,不管为人还是为文,能感觉到里面有一种狂狷之气。您对自己这种文中的品格也好,内在精神也罢,有没有一种自信、自查?
周:我觉得人家老说我狂,我并不狂。我觉着很直率、不藏话,有什么想法都说出来,憋着难受呀!交友不设防,为人不设防。谁坑了你,这一辈子都不知道。如果有点狂狷的话,我还是赞成这种狂狷的,狂者进取啊,狷者有所不为,进取精神应当是人生一个非常重要的精神状态。我不喜欢过于韬光养晦,城府很深的人,为了达到目的,不惜丧于人格。我觉得人要活得堂堂正正,站着活。有的人你看他成功了,但他的成功是建立在一次又一次人格的失败上,造成了一个虚假的成功。有的人失败了,但他的失败建立在胜利地坚持每一次都建立在自己的人格的足迹上,实际上是个假失败。所以我看阳光卫视的《杨澜访谈录》印象非常深,她访梁从诫时,梁从诫说:我们家三代都是失败者,梁启超、梁思成、梁从诫。他敢于承认他们家三代都是失败者,其实他们三个人哪一个是失败者?都没有失败。
傅:他们的价值更多是在追求的过程当中实现着。
周:我们提起这些人的时候,往往有高山仰止,肃然起敬之感。为什么呢?他们的人格,万金难买。有些人看起来,似乎取得了个什么头衔。但是你知道他是怎么取得的吗?背后藏着多少可耻的交换,实际上走向了失败。
傅:所以有些评论家在说到您的人品、文品时,喜欢用这样一个形容词,就是顶天立地军中一血性男儿。
周:这话不敢当。
傅:我很喜欢您的《读〈古诗源〉记》,这好像是被很多读者忽略掉的。读它我总觉得您的散文在精神脉向上很大程度源于魏晋。我不知道您在为人为文或审美取向上,有没有受到魏晋文人直接的影响?对魏晋文人有没有过学术上的研究?
周:没有。严格的说,假如有相同之处,也是某种文化血脉上的相承,它自然就流露出来了。刻意去学未必能学到精髓。它既然已经存在了,今后历史上也不可能从此消失。总有相似的人,相似的生命走类似的道路。但不一定是完全一样的。
傅:就是说,周某人的气质与一千多年前的魏晋文人遥遥相对。
周:有这么点承接关系也可能,是吧。我真正知道魏晋风骨,还是看了鲁迅的那篇《魏晋风骨与与酒的关系》,其他的史料没看过,更多一点就是余秋雨写的魏晋的阮籍、嵇康。
傅:更多的还是精神上的沟通和契合。
周:自然而然的,总是要有一些影响。
傅:您刚才提到了鲁迅。我读您散文印象很深的一点是,如果上个世纪百年让您选一位令信服折腰的作家,只有鲁迅一个人。鲁迅的思想和人格魅力对您的影响非常大。体现在您写作或者为人的精神品格当中,他对您的影响最主要在哪些方面?
周:鲁迅我觉得我几乎没法学习。我经常看,《鲁迅全集》我是经常读的,但我觉得我是不可能学成他那样,因为他是不可模仿的。潜移默化的东西肯定是有的,对我来说那种非常理想的状态和高度是不可企及的,正因为不可企及,也就没法模仿。
傅:另外,我想鲁迅先生他强调或者自己坚持一点,就是在写作上作家要有纯洁的内心和高贵的精神和心灵。对这点您是否认同?
周:我是认同的。
傅:您在文章中提过的一件小事我印象非常深刻,这让我对作为一个诗人也好,或者作为一个普通的周涛也好,多了一分敬重。我记得有一次,有个媒体召开一个诗歌朗诵会,当主持当众请您为大家助兴朗诵诗的时候,您勃然大怒,当众绝拒,说我的诗歌不是用来给大众逗乐的。我觉得这反映出您作为一个诗人的品格,您的这种精神力量来自于哪些方面?
周:我内心是不太容忍在这个问题上被人侵犯,在酒桌上朗诵个诗,我肯定变脸。这让我非常痛心。
傅:他们可能没有恶意。
周:当然更多还是好意,但你不能触犯我。他们没有和我商量,没有征求我的意见,可能还觉得是表彰我,但我认为这是对我内心深处某种东西的无理侵犯。
傅:还有一个关键问题,是涉及到了大众对诗和诗人的普通心里存在了问题。
周:诗这个东西它是一种诗意,只能是独自品尝的,不是拿来共赏的,它不具备表演性。一旦进入表演,就是非诗。所以,我不听诗朗诵。再好的朗诵家朗诵诗,我一听就起鸡皮疙瘩,受不了。我听到过诗朗诵,只有几个朋友在一起,兴致到了那个程度的时候,有朋友借着酒兴朗诵出自己的作品,那股深情,那个好呀!我记得叶文夫有一次在70年代,给我朗诵过他的诗。我听得热泪盈眶,真好。没人能这么朗诵。就像《橘子红了》有一首片头歌,周迅唱的,如泣如诉的那种低语,太动人了。
傅:您有没有在没有人的时候自己朗诵自己的诗给自己听?
周:没有,我朗诵诗不行。我有时候哼哼歌,唱歌也是没人的时候自己唱,有时还唱得自己挺感动。没听众的时候可以。
傅:感动不了别人,感动自己。
周:歌唱家唱才能感动别人。
傅:我觉得您的散文好的多是写自然的,像《猛禽》、《巩乃斯的马》、《稀世之鸟》等,至少给作为读者的我留下了非常深刻难忘的印象。但似乎您在写人上稍逊一筹,就是说您与自然的生命对话,是您作为一个诗人 上一页 [1] [2] [3] [4] [5] [6] 下一页
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