假赌黑是落伍的根本原因

　　王健林认为，上世纪90年代，中日足球没什么差距，中国只是近年来落伍了，根本原因就在于假赌黑。假赌黑一开始就没有严厉打击，导致最后不可收拾。此外，金牌战略和制度缺陷也是足球发展的桎梏。

　　新京报：万达与恒大两家企业投入足球带来的示范作用有何区别？

　　王健林：恒大投入足球有点儿像1995年的寰岛，对足球带来的都是一点儿冲击。寰岛进来时也是大手笔买球员，巨额奖金。尽管当时很多俱乐部对这种做法不满，但也被迫加大了投入。恒大和当年寰岛的做法有点相似。我觉得恒大这方面起了一个鲇鱼效应的作用。万达这次走的路子不同，我们不搞俱乐部，而是支持中国足球。我特别强调支持青少年足球，相比两个企业的投入，我们的意义更大一些。

　　新京报：中日足球改革同时进行，为什么落后这么多？

　　王健林：2000年之前，中国足球不差日本足球。上世纪90年代初期时，我们国家队还可以在日本的主场赢球。万达那时候和日韩俱乐部打比赛，特别对日本俱乐部，保持全胜纪录。不管在哪儿打，我们全胜他，只有对韩国有胜有负。那时，应该看不出差距。后来这十二三年才真正垮下来了，跨下来的根本原因不是运动问题，就是假黑赌。我们90年代，尤其是90年代中期那段时间，到90年代末期，应该说我们还很好，下滑应该是2000年以后的事。

　　新京报：假黑赌的根本原因是什么呢？

　　王健林：假黑赌实际上不是中国独有的。全世界都有，意大利不也赌球吗？德国赌球，韩国赌球，前两天爆出来，韩国10%的球员参与打假球和赌球。因为赌博集团已经有好多年了，英联邦赌球是合法的。所以这个事情，古今中外都有，只不过看严重不严重。比方说操纵很小，只是一两个球员或者怎么的，整体质量还是不错的。咱们现在的问题是，假黑赌十多年前爆出来时没有下决心打击，使得这些犯罪成本很低，大家都觉得不弄白不弄，都跟着弄，越弄越大，到最后烂摊子不可收拾。终于中央来了一把，把他们全抓进去，这下老实了。打假打黑打赌最好的契机就是渝沈案，那年如果要是下决心，把他们抓起来，可能中国足球现在走的是另一条道路。

　　新京报：除了钱，制约足球发展的因素又是什么？

　　王健林：我觉得有几个方面。第一，过去领导重视不够，那时体育总局在指导思想上发生偏差，完全是奥运金牌战略，数牌牌。第二个核心原因就是没有打假打黑，假黑赌盛行，害了足球。第三个我觉得，我们在制度上有一些缺陷，参与足球的俱乐部，小企业甚至混子企业太多，影响了足球的发展。没有实力支撑，没有钱就只能搞歪门邪道了。我们在进入和退出机制上，对运动员和教练员的保障，包括裁判的一些东西，设计得不够。

　　我这次为什么要大幅提高裁判待遇，就是因为那个时候大家就给裁判送钱。这次我给总局建议，要下决心提高职业足球俱乐部的准入和退出门槛。现在之所以不敢搞，是因为在低潮，他怕弄掉5个俱乐部没人来接。但是等大家热情一上来，马上可以出台洗牌政策，比方说，一个企业年利润没有三亿、五亿能搞足球吗？所以，我就想在制度层面上要好好地科学化。