叶克勇:从本性上说,年轻人不是商人
叶仁浩:很难从人的本性上做判断。年轻人带来了活力
如果叶仁浩不是那么聪明的话,他也许不会那么早就从大学辍学了。他的父亲叶克勇在28岁的时候就建立了一家技术公司,吸引了4300万美元的订单,后来又在香港创建了中华
网(Chinadotcom),两年前成为在纳斯达克上市的亚洲第一个门户站点。有这么厉害的父亲,你说当儿子的又该怎么办呢?
1996年,在美国上了一年大学的叶仁浩毅然离开了校园,当了一名像他父亲那样的创业家,尽管父亲当时表示坚决反对。1999年,使中华网成功登陆纳斯达克并募集到了7800万美元资金的叶克勇已经48岁,而叶仁浩才22岁,但已经拥有了初创公司的好几年的经历。今年4月,叶仁浩的第二个因特网公司、中文门户站点Myrice.com卖给了Lycos Asia,价值1275万美元。
问:在今天的商业环境中,基于权威和严格等级制度的传统的亚洲机构模式,以及无序但有创造力的硅谷模式,哪一个更加行得通?
叶仁浩:这要取决于你谈论的是哪一个国家。例如,中国历来被人们看成是一个模仿机器。他们造起东西来既比别人快,又比别人便宜,但是你从来看不出这是一个有创造力的地方。不过,你现在看到的情况就不一样了,你可以看见许多底层的年轻人在尝试新生事物。关键的一点是,如果你要使底层的员工焕发创造力,你就需要有好的中级管理层。在中国,目前中级管理层还有待于发展。
叶克勇:这也取决于公司处在哪个发展阶段。在中华网最初的发展阶段,我们需要引进各种层次的员工。但是,随着公司的日渐成熟,现在我们已经拥有2000名职员,我们需要一个理性的结构,需要确立哪些是要优先考虑的。尤其是随着经济增长的放缓,需要做出一些决策,而有些决策的制订是痛苦的。
问:叶克勇先生,你是不是感到你在商业上的经历使你成为一个更好的企业家?叶克勇:取决于你如何去界定。创业者大都有领导才能,他们能把人们聚集在自己身边。他们能够让公司成功地走过最初的阶段。当公司有了一定规模之后,你必须学会授权给他人,也就是说引进比你经验更丰富的专业人士,尤其在融资和市场营销领域。
叶仁浩:事实上,这是一个非常有趣的问题。随着你获得越来越多的经验,你就开始看到更多的风险,这就使你小心谨慎。但是,如果你缺乏经验,或者没有经验,你会认为你能够征服整个世界。正是因为这一点,许多新公司会变得非常成功。
问:叶克勇先生,你与你的儿子有同样的选择吗?
叶克勇:啊,不。我有抵押贷款要还,我有家庭要养。(对儿子)仁浩,你从大学辍学,没有人会注意你。你什么也没有损失。
问:因特网的许多新发明,如Napster(注:音乐免费下载音乐站点,最近一直被版权官司所困扰)和Hotmail(注:最早的免费电子邮件站点,后被微软收购)都是30岁以下的年轻人创立的事业。许多失败的网站也是如此。这是否意味着,年轻人并不能真正把事情做好?
叶仁浩:从本性上说,年轻人不是商人。那位发明了Napster的年轻人,他不是因为要创造一个企业才去发明创造的。他只是认为这个想法很酷。后来陷于困境,因为发生了嬗变——把站点做成一个企业。
叶克勇:比尔·盖茨创业的时候很年轻。很难从人的本性上做判断。他们带来了新典范,非传统的想法,新的方法,新的交流方式——一句话,年轻人带来了活力。
问:新经济失败了吗?
叶仁浩:没有。看一看所有的因特网公司创造的价值,再与5年前做个比较,你发现那简直就是X比0。所以,这是一个很容易看出道道儿来的方法。不过,更重要的是,如果你看一看传统的公司,它们才刚刚开始开发自己的因特网计划。尽管因特网公司的股票大幅下挫,传统的公司却在拥抱这些技术,并部署到自己的组织机构中。从因特网的高效率角度来讲,你不能不称之为一个胜利。
叶克勇:我同意这个看法。新经济的本质特征——数字化以及联网——仍然没有变。
问:能不能说说对现代跨国公司来讲很重要的一些品质要素?
叶仁浩:灵活性。因为事情在发展变化,所以你就必须根据潮流的方向,或者更重要的是根据不同的市场,采取灵活的措施。在一定区域内,你尊重一个人的才华,就要给予更多的自主权,他们建立的业务也许比跨国公司总部策划的要好。叶克勇:我想,必须要有前瞻的眼光,尤其在一个基于技术的行业,你得保持领先才行。
叶仁浩:还有一点是不屈不挠。如果你想成为一个全球性的玩家,你在进攻新市场时必须不屈不挠。
叶克勇:是的,不屈不挠很重要。如果你轻易就放弃,你的竞争对手就会打败你。我想要说的第二个品质要素是,员工和管理层必须充满极大的热情。
问:技术增长的下一个推动力是什么?
叶克勇:无线是一个值得你花很多精力的领域。第二个推动力当然是中国。
问:叶克勇先生,叶仁浩下一步该做什么呢?
叶克勇:他已经做了很多事情。作为父亲,我感到很自豪,尽管他没有拿到大学的学位。(叶仁浩嘿嘿笑起来)在一个22岁的年纪,他做的事情比许多拿到了大学文凭的人做的事情多得多。花一点时间去探索未来,对他是有好处的。他正在做着正确的事情。
叶仁浩,赶快记录下来。
叶仁浩:这是他第一次这么说。这是他所说过的最动听的话。
陈逸飞:年轻人创造发明,年长的人进场把一切理顺
陈凛:年轻人在进入新领域时很勇敢,但在细节和纪律上,需要在大公司中的训练
陈逸飞与他的儿子陈凛正在试图建立一个时尚和媒体帝国。他们得到了软银和Vivendi Partners的支持。他们拥有一个由经验丰富的专业人员组成的团队,一个“水泥加鼠标”的商业模式,包括167家逸飞服装店。他们还有一个电子贸易网站,一家家庭装修公司。逸飞集团总部在上海,父亲55岁,是逸飞集团的首席执行官(CEO),儿子28岁,在加盟逸飞集团出任首席财务官(CFO)之前,在美国和英国学习过管理学和经济学。他们面临的挑战,反映了亚洲公司的一个普遍现象——必须跨越东西方鸿沟,融合传统与创新。
问:陈凛,在你父亲手下工作,你有没有感到过压力?
陈凛:因为我爸爸是首席执行官,为了展示我的能力,我确实感到了很多的压力。我们工作起来像个团队。就是在我们发生冲突时,我们总是努力一起解决问题。
陈逸飞:我们应该给他压力。我们应该给年轻的一代施加压力。我们公司的员工都应该干出成绩来。
问:在因特网如此低迷的时候,为什么你们对在线模式如此雄心勃勃?
陈逸飞:人们对新经济感到疑虑重重的时候,正是我想要前进的时候。只有在这个时候,你才能发现最好的人才。旧经济是一个坚固的结构,需要某种革命。新经济是一种方法,一个提供服务的方法。我想,旧经济和新经济必须结合起来。问:网络公司犯了什么样的错误?
陈逸飞:那些现在正在衰落的公司以前没有一个离线模式。他们想走捷径获得财富。在这个世界上,天上不可能掉下馅饼。你得仔细计划如何获取利润。他们认为靠广告就行,这是多么狂热的想法,没有道理。
问:你认为他们的失败在于管理者的年轻?
陈逸飞:不,我想年轻人在线和离线都能做得很好。但是,许多人不明白,利润不会很快就到来。他们受到了立马致富、赶快上市的诱惑。网络公司把新经济看成是主要目标,而不是一个工具。这是他们最大的错误。我告诉我的朋友们:现在是年轻人创造发明,最后是年长的人进场把一切理顺。
陈凛:从如何与人交流,如何处理人事问题,以及如何建设公司的机构等方面来说,很显然年轻的一代需要年长一代的建议。年轻人在进入诸如因特网这样的新领域时很勇敢。但是,在细节上和纪律上,他们需要在大公司中的训练。
问:你们公司运用的是中国的商业模式还是西方的管理模式?
陈逸飞:是中西模式的结合。我们正在努力研究西方模式。
陈凛:一个纯粹的西方模式在中国是行不通的。在美国公司中,组织机构是非常扁平化的。在中国,仍然是很垂直的,集权的,目的是方便于做决策。我们正在试图既采取垂直的,也采取水平的。问题是你如何把两者完美地结合起来。如果你一味引进水平结构,不保持平衡,在中国就会变得一团混乱,员工都分散开去做不同的事情。但是在一个垂直的结构中,人们只会把注意力放在做一件事情上,他们不做决策,他们依赖他们的上司,这就窒息了创造力。
问:有一个折中的办法吗?
陈凛:一个传统的中国公司是由家族经营管理的。家族做所有的决策。你为我工作,如果你不喜欢,你就走人。世界正在变化。现在,工作更加具有合作的性质,大家寻求的是意见的一致。人们一起工作,那是一种乐趣。我们给我们的员工很好的工资,职业阶梯,当然也有股票期权。这使他们有所期待,于是就有未来的发展。我们工作起来是一个团队,而不是一个家族。
问:有没有一些传统的商业做法你认为有必要保留下来?
陈凛:有一样我们想保留的是传统企业的严格纪律。我今天听到一个说法,“用菩萨般的心肠对人,用严格的纪律管理公司。”
陈逸飞:传统模式最大的问题是,在产品开发和培养人才方面太保守。这种公司就像我们的国有企业。当然,传统的模式还要保留一段时间。但是能说英文,会用电脑,了解西方市场的年轻人,肯定将会利用新经济的模式,旧的模式将越来越不流行。
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