氓”、“要脸不要”,言语之直接,引起热议。
南都娱乐×大鹏(微博)
“怎么能不让他们对媒体有防御心”
南都娱乐:作为最早给德云社推波助澜的媒体,以及熟悉和了解郭德纲的媒体人,你对德云社现在的发展变化惊讶吗?
大鹏:其实就是对当年郭德纲走红成那样真惊讶,我觉得他火得“欺师灭祖”、“空前绝后”,中国相声史上过去和将来都没有任何一个人比得上郭德纲火,他从曲艺现象上升到文化甚至社会现象,连《时代周刊》都关注了中国相声就是因为他。
但我没想过要捧他,只是觉得这个东西好,我想让我的听众知道。他每次跟媒体说感谢我,我也多次跟他说,应该感谢你,你的东西扩充了我的内容,在他走红成那个样子的情况下,给我的栏目带来很大影响力。后来我了解到他在相声行业有一些历史纠葛,也导致他在新闻媒体中见不到,没有郭德纲,我的节目没有那么高收听率,不仅是他自己火,而他确实是在没人听相声,一年到头也见不到几段相声的时候把相声这个行当整个又带火了,他真是在中国相声史上有重要贡献的人。
南都娱乐:不少人现在都拿郭德纲和赵本山相提并论,说他是“相声行业里最会经商的人”。
大鹏:哈哈!开饭馆做服装就叫会经商啊?区别在于,赵本山不光是个好演员,还是个好企业家,而郭德纲就只是一个好演员。
南都娱乐:你对郭德纲非常了解,他是个怎样的人?
大鹏:他在2006年初火成那样,一天70多家媒体要采访,这必然导致他状态太累,我就看着他春节来我们台里瞅着空就打瞌睡。到了第二年他已经非常疲劳,当时以他的影响力,各地卫视都想请他录春晚,我记得他早在一个月前就跟我说过“春节什么演出都不想做了,一年这么奔波就想回家陪陪爹妈”,不过我们台里想邀请他来参加台里春晚主持和表演,我没办法也只好张了嘴,他当时就说,这也就大鹏说,别人真就不应了。这件事也表明,他真是个仗义和念旧的人,其实内心还是很厚道的。
南都娱乐:你在德云社发展过程中给他支过招吗?
大鹏:其实在很多他个人或者德云社这个团队发展的关口时刻,我觉得欠妥的事都提醒过他,但他这个人个性非常独立,被封杀被千夫所指,他都承担这个结果。我有时也想他做人过于棱角分明、处事不够圆滑、得罪人也伤人,但没有这些也就没有郭德纲了,这其实也是他之所以可爱、被这么多人欣赏和喜爱的地方。就是成也萧何败也萧何吧!
南都娱乐:我在此次跟德云社整个打交道的过程中,感到强烈的是他们对媒体的警惕心。
大鹏:那当然了!客观地讲,太多坏人了!每个媒体来全想的是,“怎么能让这篇报道发得更抢眼,更受关注”,很多标题一出来就让人觉得敌意。就拿去年那个事举例,“郭德纲家人打人”、“郭德纲徒弟打人”,为什么不说李鹤彪(微博)打人,为什么要扯上郭德纲?他们跟北京电视台这么多年的合作关系,跟《每日文娱》也非常熟悉,哪知道就出现这样一个记者?虽然郭德纲说那些话也未必合适,可是退出来想一想,记者就都对吗?他的目的是维护社会正义吗?这样的媒体这么多,不是说他们针对你有敌意,但怎么能不让他们对媒体有防御心!
南都娱乐:他自己内心挺委屈的吧?
大鹏:我觉得他也后悔过。
南都娱乐:前一段时间他不是在媒体公开表示过自己有改变,开始懂得体谅别人,从“谁惹我我打谁”变成“谁惹我,我笑谁”。
大鹏:这应该是他唯一一次的公开认错吧。他确实有些地方处理不当。
南都娱乐:你好像挺保护他的?
大鹏:是,因为放眼中国相声界,没有一个人能比得上他的水平。现在能够领悟相声精髓,真会说相声的人越来越少了,到处充斥着舞台相声、晚会相声、拼凑主题的相声,那种就是把相声往绝路上逼。我真是看到有那种所谓“相声界扛大旗”的人物说纯外行话,我从来没觉得郭德纲三俗,反而能从其中听到正面的力量。
南都娱乐:你怎么看待德云社和郭德纲这些年这么多的争议事件?
大鹏:毕竟成名时间还比较短,还要给这个团队一些时间,现在有一些问题有一些争议都是这个企业初创之时需要经历的。从我的角度,只要这个企业能提供好的作品我们就可以支持他,阵痛是企业发展必经之路,我们别落井下石就好了。说别的什么都没有用。
大鹏 北京文艺台FM87.6曲艺节目《开心茶馆》主持人,他是第一个在北京媒体上介绍郭德纲的人,也是郭德纲真心承认帮助过他的两位媒体人之一,至今,郭德纲仍一再公开感谢“大老师”。
专访 郭德纲(微博)独家专访
见到郭德纲时,他正坐在德云社天桥乐茶园的舞台边上,带着上百号演员彩排相声剧《中国相声史》。相声剧总共一个多小时,据王惠说,郭德纲花了一天时间就能创作出来。他们彩排的形式也比较新鲜,没有脚本,基本通过郭德纲现场面授,演员们一边彩排,郭德纲一边调整和修改词。“这么说,‘别TM骂人’”,这句台词加了个“TM”,立刻反讽意味加大,也令这种郭德纲标志性的“俗”妙趣横生。
当天下午整个彩排了两遍,因为该剧演员众多,天桥乐半场都坐着参与的演员,中场休息,郭德纲、于谦、王海(微博)等人带着徒弟演员们在天桥乐中间开会商量,用扩音话筒强调和分配角色流程,儿子郭麒麟也在其中有角色,不彩排的时候,老郭就在台下跟王惠亲密地坐在一起。5个多小时以后,彩排基本成型。徒弟们作鸟兽散,郭德纲和于谦仍留下来,接见等待已久的媒体。
采写_本刊记者 蔡慧
知名度· “台湾演艺界都等着我呢”
南都娱乐:这次采访跟王海通过很多次电话,也从侧面知道了你天天连轴转。
郭德纲:一直这样,闲着也是闲着啊!也算不上天天连轴转,该歇就歇着,但该忙就得忙!
南都娱乐:那累不累?
郭德纲:我们这行,累能累到哪去啊!
南都娱乐:德云社10周年的时候只有6场纪念演出,这次15周年一下就增加到20多场啊!
郭德纲:接下来不止20场演出,20场单指的是在北京北展一个剧场,其他的全国各地,以及世界其他国家,包括4家小剧场的演出,200场也不止。
南都娱乐:这么多场都演些什么呢?
郭德纲:像今天相声剧《中国相声史》,接下来还有传统相声专场、主旋律相声专场、新作品专场、郭德纲相声专场、单口对口群口专场……不同的形式吧。
南都娱乐:听说今年每场纪念演出都会有新创作,那从形式上有什么创新的东西呢?
郭德纲:相声行业传统和创新来说并没有大的分别,你再创新还是两人站着说,还能去到哪?趴着说,跑着说,穿件花衣服说?就好比米饭这一千多年有什么变化和创新吗?炒米饭、搁排骨的、放鸡蛋的……归根结底还是米饭啊。再说,观众其实也不是就爱听新,而是听好坏。
南都娱乐:你说到国外演出,之前演过吗?
郭德纲:我从2005年签过一个北美的巡演,包括德国、英国、东南亚、台北,都有机会演出,但是种种原因都没有成行,这次15年嘛,我想着能演的就演,能去的地儿都去了,把欠的账都给人还上!整个15年专场的闭幕式,我会放在台北,计划是明年3月份,这也是民间相声团体第一次把商业演出放在台湾吧。
南都娱乐:你了解自己在台湾的知名度吗?
郭德纲:知名度……反正市场我们是了解过,应该是没有问题。包括跟台湾的相声团体也接触一起演出过,前两天宋少卿(微博)(台湾知名相声艺人)还说要合作,包括很多台湾艺人周华健、 << 上一页 [11] [12] [13] 下一页
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